Литературный клуб Натальи Перфиловой

Виртуальное общение с авторами. Задавайте вопросы, получайте ответы.
Текущее время: 18-05, 17:02

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Юлия Шилова
СообщениеДобавлено: 15-06, 20:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-05, 16:31
Сообщения: 161
Объясните, за что можно любить Юлию Шилову? лично я кроме негатива, пошлости и глупости в ее книгах ничего не нашла, хоть и старалась. Заранее извиняюсь за резкость перед теми, кто ей восхищается. Может я чего-то не понимаю?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-06, 22:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 01-06, 20:19
Сообщения: 32
Ангелина писал(а):
Может я чего-то не понимаю?


Наверное, психологии читателей Юлии Шиловой. Я тоже долго не понимала. Потом услышала объяснения от самих ее читательниц. Одно: Юлечка такая умничка, так все доступно пишет, я все слова понимаю.
Второе: Вот я Шилову когда читаю, так всегда думаю, что и сама так могу написать. И сразу гордость возникает.
Третье: Всегда приятно почитать про тех. кто еще хуже, чем ты. А то все такие умные, такие положительные, аж противно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-06, 23:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-05, 23:54
Сообщения: 444
Чайка, здорово сказано!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-06, 10:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-06, 11:38
Сообщения: 221
Меня другое возмущает - непроверенная информация, недостоверные факты, которые потом принимаются читателем за чистую монету. У меня волосы шевелятся, когда особенно я читаю про медицинские какие-то дела. Такая нелепость. даже стыдно.


Последний раз редактировалось Марина Крам 28-08, 19:03, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-06, 21:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-05, 23:49
Сообщения: 273
Откуда: Москва
Объясните мне, уважаемые дамы, а КАК Вы ухитряетесь ПИПы разделять? Чем ПИП Донцова лучше ПИПа Шилова? Лицо ПИПа Донцова вы даже с днем рождения поздравляете, хотя личико там, прямо скажем... папочка особенно... а ПИП Шилова вдруг вызвал столько негатива?
ИМХО они одинаковые. По качеству языка, уровню исполнения, умственным позывам и вложенной равно небольшой туда душонке. И делают их однотипные команды - может, маркетолог даже один работает и туда, и сюда.

Почему мы вообще обсуждаем "творчество" ПИПов в разделе Литературный клуб (даже звучит смешно)?

_________________
http://www.kleo.ru/items/career/writer.shtml
моя статья о том, как издать книгу. Может, кому пригодится


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-06, 21:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-05, 19:19
Сообщения: 212
Откуда: Россия
Если рассматривать Шилову и Донцову не как людей, а как проекты, то все равно они разные . И смысловую нагрузку несут разную. У Донцовой - позитив и психология домохозяек, у Шиловой - негатив и пошлось. Рассчитаны на разную аудиторию. Мне ни та, ни другая особо не нравятся.
Если как людей рассматривать этих авторов, то Донцова мне симпатична, по крайней мере тот образ, который нам преподносят, а Шилова не очень, амбициозная, глуповатая, явно слабо образованная. есть люди, которые ее именно за это любят, просто здесь собрался, видимо, немного другой контингент, поэтому и негатива столько. Хотя особенно обидного ничего не увидела. Здоровая критика.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-06, 21:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-05, 23:49
Сообщения: 273
Откуда: Москва
Цитата:
Если рассматривать Шилову и Донцову не как людей, а как проекты, то все равно они разные . И смысловую нагрузку несут разную. У Донцовой - позитив и психология домохозяек, у Шиловой - негатив и пошлось. Рассчитаны на разную аудиторию. Мне ни та, ни другая особо не нравятся.
Если как людей рассматривать этих авторов, то Донцова мне симпатична, по крайней мере тот образ, который нам преподносят, а Шилова не очень, амбициозная, глуповатая, явно слабо образованная. есть люди, которые ее именно за это любят, просто здесь собрался, видимо, немного другой контингент, поэтому и негатива столько. Хотя особенно обидного ничего не увидела. Здоровая критика.


как людей мы их рассматривать не можем в контексте писательства потому, что ни грунечка, ни юлечка, книг не пишут, а следовательно вряд ли кому интересны, кроме родных и близких.

Рассчитаны они действительно на разную по возрасту и положению аудиторию, НО... на один коэффициент интеллекта. Сельская девочка в 16-18 читает Шилову и едет "покорять Москву". Она возвращается, не став проституткой - и к 40 годам она же - идеальный потребитель Донцовой. Или та, что не уехала, а только мечтала.

Образованности в ПИПе Донцова тоже не густо. Медицинские-технические-научные-общественные-психологические детали - короче, все, кроме мопсов, описано дилетантом, причем, даже и не пытающимся что-то сверх. И это оправдано аудиторией.

Меня удивляет, почему Шилову у нас не любят, а Донцову любят.

_________________
http://www.kleo.ru/items/career/writer.shtml
моя статья о том, как издать книгу. Может, кому пригодится


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-06, 22:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 01-06, 20:19
Сообщения: 32
Стелла Чиркова писал(а):
Меня удивляет, почему Шилову у нас не любят, а Донцову любят.

Мне кажется, и любят и не любят их обеих одинаково. Только разные читатели. Шилову читает тот, кто ничего другого читать не сумеет. Донцову читают потому, что в руки попала и не особенно раздражает. Не раздражает потому, что не злобная, не вульгарная, по крайней мере не как Шилова, и никогда советов не дает, как приехать в столицу, покраситься в блондинку и всех покорить. И ту и другую читают ограниченные и нетребовательные. Но все-таки даже среди самых ограниченных больше таких. которые если не понимают,так хотя бы чувствуют разницу между просто глупостью и злой глупостью.
Стелла Чиркова писал(а):
Медицинские-технические-научные-общественные-психологические детали - короче, все, кроме мопсов, описано дилетантом, причем, даже и не пытающимся что-то сверх. И это оправдано аудиторией.

Мопсы тоже описаны дилетантом. И без особой любви. хотя как бы заинтересованно. Но у некоторых даже и такая малость вызывает симпатию. А у Шиловой и того нет. Вот наверно поэтому ее любят меньшее число нормальных (психически в смысле) людей. И Донцова это просто бессмысленная болтовня достаточно доброжелательной глупышки. а Шилова - это как наезд лично на тебя злобного и амбициозного ничтожества. И читатели у нее вот как раз потому и есть, потому что при любом скандале, который начинает в общестенном месте злобное ничтожество, у него обязательно находятся сторонники и защитники. Готовность к скандалу очень многими считается признаком сильной личности. Вот такие различия, мне кажется все-таки между ПИПами есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-06, 22:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-05, 23:49
Сообщения: 273
Откуда: Москва
Чайка
НРА!
Респект.
В смысле, очень красиво разложили и объяснили.


про мопсов я сама не специалист :mrgreen:
Общую тему поняла и, пожалуй, согласна
Просто щебечущая дура-соседка вызывает куда меньший негатив, чем соседка, плещущая под дверь помои :mrgreen:

_________________
http://www.kleo.ru/items/career/writer.shtml
моя статья о том, как издать книгу. Может, кому пригодится


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-06, 21:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 01-06, 20:19
Сообщения: 32
Стелла Чиркова писал(а):
Просто щебечущая дура-соседка вызывает куда меньший негатив, чем соседка, плещущая под дверь помои

В жизни да, так оно и есть. Очень верно сказано.
А в литературе скорей всего оба вида глупости одинаково вредны. Мне где-то такое высказывание попалось: если печатают, так значит это хорошо, издатели профессионалы и знают, что можно печатать, а что нельзя. Большинство читателей очень доверчивы. У нас принято верить любому печатному слову. И газетам верят, и всякой чернухе. И тому, что глупость - это не глупость, а литература. Привыкают к уровню и думают, что так и надо. Отвыкают думать и считают, что если что-то за гранью понимания, так это плохо. Так что просто глупость или злая глупость - это одинаково зло, просто вопрос в отношении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-06, 02:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-06, 11:38
Сообщения: 221
Чайка
я здесь с Вами немного не согласна. Читать постоянно только книги с философским подтекстом, "умные" и весомые - согласитесь, утомительное занятие. Безусловно, это обязательно нужно, но! например, на отдыхе Вы лично что предпочитаете? Я - что-нибудь легкое, из серии "прочел и забыл", потому что он на то и отдых, правда? Так что, видимо, и ДД, и ТУ, и ЮШ имеют право на существование, раз есть потребность в такого рода литературе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-06, 09:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 01-06, 20:19
Сообщения: 32
Марина Крам писал(а):
Так что, видимо, и ДД, и ТУ, и ЮШ имеют право на существование, раз есть потребность в такого рода литературе.

Объективно - потребности в такой литературе нет. Объективно есть потребность в нормальном русском языке. Чтобы не забывали, начитавшись косноязычной мути. Любая хорошая книга всегда с философским подтекстом. Если прочел и забыл - это уже не книга, а реклама мути, которая тебе не нужна. На отдыхе я читаю то же самое, что всегда. Все подряд. Чаще тех авторов, которых знаю и люблю. Часто перечитываю. Если из новых попадается что-то похожее на ЮШ - это отдых испорчен. ДД или ЮШ я не буду читать ни на отдыхе, ни по принуждению, ни в одиночном заключении, ни на необитаемом острове. Это как аллергия на какой-нибудь продукт. Даже голодая, человек не будет есть аллерген, это для него смерть или тяжелая болезнь. Или еще можно с ядом сравнить. Если принимать не смертельными дозами, развитие болезни не заметно. Но в конце концов яд все равно подействует. ЮШ вот так на мозги действует, как мне кажется. Не только она, вообще любая глупость, которую подают как товар, в котором у кого-то есть потребность.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-06, 18:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-05, 23:49
Сообщения: 273
Откуда: Москва
Марина Крам
надеюсь, Арина Ларина на меня не обидится. Я говорю ТОЛЬКО о той книге, которую читала - "Молодая жена на испытательном сроке".
Это НЕ философская книга, НЕ вторая война и мир, НЕ классика. А как раз тот самый ЛЕГКИЙ роман, предназначенный для удовольствия, для отдыха, для разгрузки мозгов, для метро и так далее.

НО!!! Этот роман читать не коробит. Это НЕ издевательство над языком, это НЕ глупости, это НЕ идиотические истории всех побеждающих лимитных золушек, это НЕ чернуха, НЕ порнуха, короче, это роман ХОРОШЕГО качества.

И на отдыхе можно прекрасно читать ВОТ ТАКИХ авторов. Их целая плеяда.
А ПИПы отправить на помойку

_________________
http://www.kleo.ru/items/career/writer.shtml
моя статья о том, как издать книгу. Может, кому пригодится


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-06, 06:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-06, 11:38
Сообщения: 221
Стелла Чиркова
у Вас какое-то личное неприятие ПИПов. Но это вовсе не означает, что люди, читающие их книги. бродят рядом с помойкой. У меня преподаватель была в воееной академии, так она Донцовой зачитывалась на досуге. А сама - доктор медицинских наук, профессор, автор целого ряда книг по хирургии. Так что давайте дадим людям возможность читать то, что они хотят.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-06, 12:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-05, 18:03
Сообщения: 217
Откуда: Москва
Марина, Стелла, просто люди читают для разных целей. Одни - расслабить мозги так сказать, почитать что-то очень легкое, другие наоборот рвутся к чистому литературному языку. Люди разные, поэтому и литература на полках разная, не было бы потребности не печатали я думаю)))

_________________
С Уважением, Мария Снегирева
_______

http://www.liveinternet.ru/users/2172779/profile/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB